кхем

[Меломан]

Кстати... мне все-таки интересно, прекратите закрываться от меня крестиками браузеров
Почему некоторые не любят, вернее прямо-таки не переносят мата?
Ведь это же гораздо лучше некоторых нововведений в язык.


Пысы:
немного уроков спеллинга

@темы: Индульгирование в суетном, Этот безумный безумный безумный мир, Бытовуха

Comments

[Диас]

Я мат переношу, но не особо люблю. Во-первых, лично мне кажется, что он не приспособлен для написания, а пригоден лишь для устного употребления. Во-вторых, я считаю допустимым его применение лишь в тех случаях, когда он необходим и другими словами обойтись не получается.

[Меломан]

Диас
Гм.
Это я не раз слышала
Мне интересны причины такого отношения

Потому как я не из подворотни в Иняз вылезла, но считаю его абсолютно приемлемым и нормальным. Более того, меня даже немного раждражает, что люди пишут вот так "бл*ть" или вот так "***". Их читают дети, они имеют в виду под этим не мат, они пытаются сказать что они типа не ругаются? Чего они стесняются? Типа - я шарада, разхадай меня?

Я вот особо не люблю всякие ИМХО, ХО_ХО, ППКС, ПМСС
Ибо можно русским литературным ответить
А мат заменить на самом-то деле нечем
Ошпарившись кипяшим маслом вряд ли будешь кричать "ой-ой-ой!"
То же относится и к письменной форме
Блоги за редким исключением - просто перенесенная разговорная речь.

Так что вопрос открыт

[Хайрн Таш]

Меломан, то есть ты, описывая как ошпарилась маслом, все еще скачешь по кухне на неошпаренной ноге?! Ибо мат "на месте" именно там, где эмоции (как правило, негативные) слишком... концентрированы. и в другой ситуации такая лексика оказывается, мягко говоря, не в тему. Вот, скажем, тебе будет приятнее от своего МЧ услышать "давай попробуем по-другому" или "да, бля, хули ты, сука, так-то раскорячилась?" Думаю, что первое... Да и, подозреваю, что даже на эскалаторе тебе будет приятнее услышать от, скажем, прущего наверх, как гном из шахты за обедом меня "Разрешите пройти", а не "Съебись нахер!". Так ведь? Ну вот и мне приятнее прочесть "думаю, ты, Хайрн, не прав" а не "Че за хуйню ты несешь".
Но при этом я вовсе не собираюсь никого лишать права, получив "телесные повреждения средней степени тяжести" воскликнуть "Блядь!".
А кроме аспекта "приятности" естьи "простота для понимания". Потому как, понимаешь ли, ну...как сказать-то получше... ну, короче, чем меньше я буду...бля, да как же сказать-то...Ну, в смысле, если у меня в моей, так сказать, речи воды много, то...ну, блин, меня ж, это самое, понимать-то труднее, так? И все эти "неопределенные артикли" и фразы типа "Хуй ли ты, хуйло, эту хуйню сюда прихуячил? Давай теперь, хуярь расхуячивай и перехуячивай, чтоб все охуенно было!" сильно затрудняют понимание. Вот, скажем, вторую фразу ("Хуй ли ты...") можно понять олько наблюдая сцену вживую. В то время как "Ну и зачем ты эту трубу сюда приварил? Иди теперь, отрезай ее оттуда и приваривай куда надо, чтобы все в порядке было"- понять можно и не зная ничего про то, кто кому где и когда ее сказал.

[Меломан]

Хайрн Таш
Не о том говоришь
Тебя бросает из крайности в крайность
Примеры, где все слова матерные или мешают понимать речь не считаются вообще

Ты не понял вопроса

И если интересно
Я предпочту фразу "да, бля, хули ты, сука, так-то раскорячилась?", если человек так думает, но говорит "давай попробуем по-другому".
Но это уже совсем другая песня
Заканчивай со своими примерами
И вообще твой недотрах очень светится

Понимаешь, мат и другие абсолютно милые слова-паразиты "клево, прикольно, милашка," и хз еще что - одно и тоже для меня

В моем вот например лексиконе кроме мата, который использую и не стесняюсь есть еще слова "гаргантюанский, изумительно, моветон, парадная (редко его у нас используют кстати), утро бодрое и "принесите счет пожалуйста"
Поэтому меня удивляет что люди не различают и все гребут под одно

[Хайрн Таш]

"И вообще твой недотрах очень светится"- ну, это-то, возможно, и так.. Только как это относится к обсуждаемой теме (проблеме)? Или, по-твоему, я только поэтому не люблю мат?
Про слова-паразиты... Милые-то они, может и милые. Но в какой-то момент (при превышении некоей концентрации их в речи)- начинают затруднять понимание, превращая процесс получения информации в процесс выделения информации из потока слов.
И еще я не понял твой последний абзац: люди приравнивают "гаргантюанский, изумительно, моветон, парадная (редко его у нас используют кстати), утро бодрое и "принесите счет пожалуйста" и мат?! 0_о
И два вопроса:
1. что такое ХО_ХО и ПМСС? Ибо сии аббривиатуры мне не встречались.
2. а как ты в таком случае относишься к термину "смайлик", когда есть русские слова "значок для отображения эмоций"?

[*Ash*]

Хмм..А если я использую мат только в тех случаях, когда меня не способны понять на другом языке? Так как я общаюсь, вообще, с различными слоями общества, которые, соответственно, пользуются разными типами речи, приходится понимать и самому говорить примерно так же). Есть еще несколько случаев, когда я сам могу говорить матом, будучи полностью уверенным в том, что меня поймут. Но, в общем, действительно, почти любой жаргон часто может быть не верно понят. Поэтому стараюсь использовать только когда "ошпарюсь горячим маслом".

[Меломан]

Хайрн Таш
1. После слов "если это тебе интересно" само собой идет абзац не относящийся к теме
2. Я знаю, эти милые слова не только это делают. Мне не нравится слышать "прикольно" на вопрос "Как?" Мне б нормальные слова
3. нет, они всех людей использующих мат отгораживают
4. насмешил про аббревиатуры. Посмотри внимательно на две остальные и поймешь, что их на самом деле нет, хотя и можно попрактиковаться. А для меня так вообще все 4 - просто набор букв и не более =)
5. А есть слово "улыбочка" *)) Хотя я даж не заикалась о неологизмах из англ. яз, с чего ты спросил? С ними у меня свои взаимооотношения, но сюда они вообще не относятся

*Ash*
А еще иногда выражает отношение

[Хайрн Таш]

2 Меломан
1. Абзац, который я считаю "не по теме" идет сильно после слов "если это тебе интересно". Да и слишком
4. "Посмотри внимательно на две остальные и поймешь, что их на самом деле нет"- "Ложки не существует"(с)? насколько я знаю, две аббревиатуры, про которые я спрашивал, вполне себе сушествуют и означают: ИМХО- "по моему скромному мнению" (есть еще и ИМО- "по моему мненению") и ППКС- "подпишусь под каждым словом". Так что можно ты поясншь, что ты имела в виду, говоря, что "их не существует"?
#. И можно для облегчения понимания твоих текстов в будущем писать то, что относится к обсуждаемой теме.
А то, если тебе интересно, курс доллара падает (хотя, может, и нет... не интересовался давно)

2 *Ash*
Как показывает мой опыт общения с представителями различных слоев населения нашей необъятной родины- литературный русский понимают все. И, в принципе, достаточно быстро.

[*Ash*]

Хайрн Таш
В большинстве случаев - да. Но мой опыт общения не исключает и некоторых слоев населения, которые делают вид, что понимают литературный русский, на самом деле не зная значений четверти услышанных слов.

[Хайрн Таш]

хм-хм... ну, если к деревенской старушке обратиться за помощью в процессе интеграции данной плазмоячейчки в энергопреобразователь ионного бластера вашего косморейдера (йопля, что я сказал... ), то да... Но я имел в виду, что в абсолютном большинстве случаев можно провести беседу без упортребления мата и прочей нецензурщинцы.

[Schweppss]

Ниасилила окончание разговора, поэтому простите, если буду повторять уже сказанное. Как человек импульсивный, в своей речи я чаще стараюсь передать мой ЭМОЦИОНАЛЬНЫЙ ОТКЛИК на событие, чем сухие факты. Но матерюсь редко в основном в женском обществе. Ругается на меня мужская половина ибо. Из чужих уст мат воспринимаю спокойно, если он употреблен к месту и без излишнего ударения. Так же как и к неприличным анекдотам и американским молодежным комедиям. Говорю прикольно и имхо. И вообще говорю много 0=)

[Диас]

Мне интересны причины такого отношения
Могу сказать лишь об истоках своего отногения к нецензурным выражениям. Мату я обучался в такой среде, где он использовался только для тяжких оскорблений, и за свои слова надо было немедленно отвечать. Поэтому я его использую очень редко - привык, что он годится лишь для крайних случаев.

Более того, меня даже немного раждражает, что люди пишут вот так "бл*ть" или вот так "***".
Меня это тоже раздражает больше чем мат.

Я вот особо не люблю всякие ИМХО, ХО_ХО, ППКС, ПМСС
Ибо можно русским литературным ответить
Можно, но порой неохота набивать. К тому же это уже устоявшиеся аббревиатуры, активно используемые в Интернете.

Ошпарившись кипяшим маслом вряд ли будешь кричать "ой-ой-ой!"
То же относится и к письменной форме
Блоги за редким исключением - просто перенесенная разговорная речь.
Конечно, не буду. Но на мой взгляд, к письменной форме это относится мало. И блоги перенесенной разговорной речью я не считаю.

[Меломан]

Хайрн Таш
Ты: - что такое ХО_ХО и ПМСС? Ибо сии аббривиатуры мне не встречались.
Я: - их на самом деле нет

не тупи

И можно для облегчения понимания твоих текстов в будущем писать то, что относится к обсуждаемой теме.
Моя реакция на твое предложение - ИННАХ, новая аббревиатура такая

И кстати, курс доллара растет
Я в отличие от некоторых сижу не только на ассасинских нячных форумах, а еще интересуюсь политикой, экономикой и прочим

Schweppss
Редко???))))))))
Но гм... мне кажется, что ты его переносишь нормально
ми не замечал твое гневное отношение ко своим матам
*вспоминаю как ты меня шепотом но громко посылала НАХУУУЙ на экзамене по математике и мы давились смехом*)

*Ash*
С ним разговаривать - это примерно как с беркутом про национализм

Диас
Спасибо, молодой человек!
вы ответили на мой вопрос и я поставлю себе где-нить галочку*)))
По крайней мере одну из причин я теперь знаю
Сама в среде такой не росла, а росла ли я вообще в среде?
Следовательно, таких причин у меня и быть не может
Но я уверена, что это не единственная причина. Должны быть и еще
У тебя весьма мальчишеские такие истоки - отвечать за слова.
А значит есть женский вариант
ИДШР (Ин да Шот Ран) вопрос еще открыт, но уже немного прикрыт

[Schweppss]

Меломан нахуууй я посылала в соответствии с речевой ситуацией 0=) а вообще есть люди, которые искренне уверены, что я матные слова только в томике Маяковского видела :-P

[Хайрн Таш]

Меломан, если бы ты не написала "посмотри на две другие аббревиатуры"- у меня бы не было повода для недопониманий. Это раз.
Интересно, почему ты, такая ненавистницазвездочек, не нписала "Иди на хуй"? Это два.
Три: я тоже интересуюсь много чем и сижу далеко не только на Ассасинском форуме.
Три с половиной: лучше иногда знать, о чем говоришь. На ассасинском форуме даже нет темы про аниме.
Четыре, оно же вопрос номер раз: можешь объяснить, почему практически любой спор с тобой довольно быстро выливается в оскорбления (или как минимум резкие высказывания в адрес собеседника/собеседников)? Как правило, с твоей стороны.

[Меломан]

Schweppss
наивныееее)

Хайрн Таш
1. не было бы повода, бла-бла-бла. не отмазывайся
2. А иннах по-моему прекрасно передает смысл
3. да-да, конечно-конечно
3,5. я там была и все прекрасно видела, нячно там... атмосфЭра пнимаешь ли такая
4. Только в отношении тебя и тебе подобных. Ты неадекватен и пубертатен*)

[Хайрн Таш]

К пункту 4. :
Ладно, я готов признать второе- без доказательств. Но по поводу неадекватности- попрошу дать определение того, что ты понимаешь под неадекватностью.

[Диас]

Меломан, не за что. К общим причинам мой случай вряд ли можно отнести, он достаточно редко встречается. Чаще всего непереносимость мата возникает из-за воспитания в детстве, когда родители наказывают за нецензурные слова. Наказания со временем исчезают, а вот логическая связь мат-наказание никуда не девается и мешает его адекватно воспринимать.

[Меломан]

Диас
Точно!
Меня никогда не ругали за подобное
Хотя другие сами виноваты - надо разбираться где что стоит говорить а что нет)

[Диас]

Меломан, ну, от большинства детей разумных действий ни ждать, ни требовать нет смысла)

[Хайрн Таш]

Меломан, так можно ты ответишь на мой вопрос?

[Меломан]

Диас
угу
брат моей одноклассницы с завидным постоянством с разбегу врезался в мой живот пока не вырос, а потом одно время лез целоваться и это лет в 5-6
Хорошо что ему уже 10 и можно на волноваться)

[Меломан]

Хайрн Таш
Это не так легко
Я просто знаю, что для меня ты неадекватен
ОБъяснить это тебе да еще чтоб ты и понял требует времени

Как минимум ты чересчур пошл, что есть признак неадекватности для меня

[Хайрн Таш]

Эээ... Чересчур пошл? А почемуты так считаешь?
Можно попытаться ответить "Потомучто это очевидно", можно привести аргументы в виде, скажем, ссылок. На мой дневник, мои комменты....

[Меломан]

Хайрн Таш

www.diary.ru/~RiseandShine/?comments&postid=239...

www.diary.ru/~HajrnTasch/?comments&postid=31889...

www.diary.ru/~HajrnTasch/?comments&postid=31196...

www.diary.ru/~HajrnTasch/?comments&postid=31579...

www.diary.ru/~HajrnTasch/?comments&postid=31115...

www.diary.ru/~HajrnTasch/?comments&postid=30612...

www.diary.ru/~HajrnTasch/?comments&postid=30207...

www.diary.ru/~HajrnTasch/?comments&postid=30137...

[*Ash*]

Меломан
То, что в третьей ссылке мне Санек кидал по аське=)

[Меломан]

Мне б тож кинул, если бы у мя она была)

[Хайрн Таш]

теперь я попрошу комментарии, а именно:
1. Твое определение пошлости?
2. Чем тебе не угодил пост от 22.06?
3. Чем тебе не угодил пост про СПИД? Если ты внимательно прочитала заголовок, то могла понять, что для меня это далеко не только повод посмеяться.
4. Чем тебе не угодил пост "Анархия и романтика-2"? И почему в этот список не попал "Анархия и романтика"?

[Меломан]

Хайрн Таш
пошлость это не только то что ты думаешь
а еще и чрезмерность
пост про СПИД - каменты, по-моему, в таком тооне разговаривать с подругой прост неприлично
У нее на дневы ты тоже выделывался как мог, но мне лень искать где

А вообще иди нахуй, мне лень отвечать

[Хайрн Таш]

Я-то предполагал, скорее (в меру своей испорченности), что пошлость- это скорее то, о чем сказно в песне Наива "Обыватель"...
О том, оскорбителен ли тон, вкотором я общаюсь с Элирией- думаю, ей чуть-чуть яснее, чем тебе.